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antonella
Membro Master
Città: milano
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 Inserito il - 23 maggio 2008 : 10:55:19
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Qui si vede - confrontando la foto precedente - a ottobre 2007 tutti i movimenti muscolari dove hanno portato il mio cranio, spostato da dx a sx , il mento sollevato,
occhio sx leggermente abbassato (vedi nello specifico alla pagina precedente) ecc.
ecc. non sto qua a fare l’elenco poi delle patologie dell’intero
corpo….
Dimenticavo: riduzione del 90% dell’osso mandibolare e 50% dell’osso mascellare in circa 3 anni.
La cosa più importante è che il 99% dei dentisti da me consultati, hanno risposto che non avevo assolutamente niente.
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Modificato da - antonella in data 23 maggio 2008 19:52:50 |
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 23 maggio 2008 : 11:20:07
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A ottobre 2007 grazie a Maurizio ho indossato il bite creato in base alle sue indicazioni. A maggio 2008, cioè adesso, sto cominciando a stare meglio e solo per quello che "appare agli occhi" si vedono i primi risultati.
La riga nel mento è solo per misurare di quanto sono cresciuta in altezza. La misurazione è fedele in quanto dietro ci sono le antine del mobile che fanno da altezza sempre uguale mentre il mio mento nonostante era all'in sù e ora è in giù dimostra essere più alto rispetto a prima. THE END
Cari dentisti se era per voi... ero fritta!
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Modificato da - antonella in data 23 maggio 2008 19:53:19 |
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 24 maggio 2008 : 10:01:00
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io a ottobre 2007 avevo la posizione della lingua scorretta ma il cranio lo avevo rivolto verso l'alto!
http://www.antonioferrante.com/deglutizionescorretta.htm
e si perchè si vede dai suoi disegni che la lingua ha 2 posizioni diverse ma il cranio si trova SEMPRE uguale.
qui si vuole correggere una posizione scorretta con il taglio del frenulo della lingua.
tratto dal sito di occlusionegravita una letterina rivolta al dott. Ferrante:
Caro dottore, non Le è mai venuta l'intuizione che forse la lingua è sempre nello stesso posto ma cambia la postura scheletrica di Cranio e Mandibola?.......
prosegue
tratto da:
http://www.occlusionegravita.it/Metodo/GlierroridegliSpecialistiinmateria/tabid/112/Default.aspx
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Modificato da - antonella in data 24 maggio 2008 10:06:40 |
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maeva
Membro Medio
175 Messaggi |
Inserito il - 24 maggio 2008 : 17:46:44
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Antonella, scrivi al dottore di cui sopra e mandagli il link :-)
Mi sembra che i tuoi cambiamenti siano incontestabili e chiare anche le tue spiegazioni.
Dentisti dentisti che cos 'e' la simmetria e cosa comporta?
Un paziente che si sta autobilanciando coglie in poco tempo quei meccanismi che voi non conoscete nemmeno dopo anni di studio e di osservazione dei pazienti.
Alcune curiosita'
Quanto tempo dedichi ai ritocchi? Lo fai quotidianamente o quando senti che la situazione si sta alterando?
Lo fai sempre con i riferimenti allo specchio? Altro?
Inizialmente il bite ti ha dato fastidioo accentuato qualche disagio?
Ho l'impressione che stiano migliorando anche i tuoi problemi alle mani. Puo' essere?
Buon proseguimento nel lavoro intrapreso.
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E' il destino di ogni bocciolo di fiore
aprirsi e sbocciare nello splendore
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 24 maggio 2008 : 20:53:20
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Messaggio inserito da maeva
Antonella, scrivi al dottore di cui sopra e mandagli il link :-)
Mi sembra che i tuoi cambiamenti siano incontestabili e chiare anche le tue spiegazioni.
Dentisti dentisti che cos 'e' la simmetria e cosa comporta?
Un paziente che si sta autobilanciando coglie in poco tempo quei meccanismi che voi non conoscete nemmeno dopo anni di studio e di osservazione dei pazienti.
Alcune curiosita'
Quanto tempo dedichi ai ritocchi? Lo fai quotidianamente o quando senti che la situazione si sta alterando?
Lo fai sempre con i riferimenti allo specchio? Altro?
Inizialmente il bite ti ha dato fastidioo accentuato qualche disagio?
Ho l'impressione che stiano migliorando anche i tuoi problemi alle mani. Puo' essere?
Buon proseguimento nel lavoro intrapreso.
Maeva, come ho detto alcune settimane fa non ho ancora messo mano alle modifiche. Lo specchio servirebbe solo per posizionare la mandibola spostandola dal lato basso. Inizialmente hai solo la difficoltà a capire che il bite non riesci a calzarlo solo perchè il tuo corpo non lo metti nella stessa maniera in cui hai preso le impronte su cera rossa, e quindi non combacia niente. Ti posso dire solo che non ho mai guardato le labbra come punti di riferimento, mai, mai. L'unica cosa è che mi faccio fotografare spesso così poi a distanza di settimane e mesi a rivederle trovo sempre qualche diversità...
Le mani quelle non ho mai fatto caso... se fai riferimento ai dolori che avevo mesi fa, quello si sono scomparsi. Ero convinta, da esami che avevo fatto e che ero risultata positiva (ma a dire dei medici non significavano nulla) di avere l'artrite reumatoide... i miei dolori erano per lo stortamento che era in atto.
Avevo e ho sempre male al bacino e problemi anche alle gambe che ogni tanto si bloccavano prima una e poi l'altra e adesso ho scoperto che è l'anca sx , sembra uscita fuori , sembra girata... una foto la faccio fare così se si rimetterà giusta avrò anche questo da far vedere ai dottori.
Forse che le compensazioni varie .... facendo il bilanciamento e tornando indietro faceva sì che una delle due gambe non toccando mi facevano credere che si bloccavano? boh!
Intanto per le gambe ho fatto tante di quelle visite mediche specialistiche per sentirmi chiedere se ero contenta del lavoro che facevo, poi chi mi diceva di andare dal psichiatra, chi problema neurologico ecc.... io tengo tutte le diagnosi giusto poi per vedere più in là....
Quel dottore del link ha avuto un paziente che stava e sta seguendo il metodo di Maurizio, ed è per questo che siamo venuti a conoscenza di quell'intervento. Putroppo, a differenza di me, quel ragazzo il problema della dccm ha fatto danni da molti , ma molti più anni e lui soffrendo molto non ha molta pazienza ad aspettare i miglioramenti, che già in parte ha avuto... e quindi va a mettersi in mano di molti di questi dottori che non riescono a capire i meccanismi e talgiano, tagliano tanto la lingua non è la loro.
Se leggi il link di Maurizio, lui ha cercato di spiegarglelo al dottore ma chissà se vorrai mai rispondere mettendo da parte per un attimo i suoi studi universitari e mettersi a confronto con un paziente... |
Modificato da - antonella in data 24 maggio 2008 21:29:23 |
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 31 maggio 2008 : 21:16:19
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Messaggio inserito da maeva
Dentisti dentisti che cos 'e' la simmetria e cosa comporta?
Roberto ha scritto:
E cmq vi lascio con una cosa che è probabile non sabbiate.
Anche un solo dente mancante oltre ad essere poco sexy genera scompensi a livello posturale ed energetico.
Antonella invece ribadisce una cosa che è probabile che i dentinsti non sanno.
Anche un solo impianto fatto in una bocca già malocclusa genera scompensi a livello posturale molto gravi.
Fare qualsiasi tipo di lavori in una bocca malocclusa si genera INVALIDI
Vi allego il mio bacino, dopo 8 mesi di diagnosi diverse da vari specialisti.... uno ha pure detto che dovevo andare dal psichiatra (non mi ha guardato però dove gli dicevo che mi faceva male)... dal psichiatra sono andata e lui mi ha detto (senza guardarmi il punto in cui mi doleva) che era l'ansia che mi faceva sentire dolore.
Tutti i specialisti da me consultati certamente avranno mie notizie scritte, e qui oltre pensare male della preparazione dei dentisti mi tocca pensare male anche della preparazione di reumatologi, neurologi, fisiatri, psichiatri ecc...
n.b. il bacino è ruotato dalla parte sx (dx della foto) lato basso... come l'occhio.
Ora vi allego il documento dell'inps, inail che sanno anche loro che la malocclusione genera la rotazione del bacino. (lasciamo perdere il contesto del lavoro....)
http://www.inail.it/cms/Medicina_Riabilitazione/Riabilitazione_e_reinserimento/Atti_IV_Convegno/diloretoeco2.doc
....Per esempio, una otturazione non congrua, che provochi un contatto prematuro con il dente antagonista, può causare tutta una serie di reazioni muscolari a catena. Per evitare di sentire quel noioso disturbo, il corpo mette in atto una sequela di modifiche di compenso.
La mandibola, di riflesso, verrà spostata da un lato per non sentire il dente più alto, i muscoli masticatori verranno contratti in modo asimmetrico, cioè qualche muscolo dovrà contrarsi di più e qualcuno di meno per deviare la traiettoria della mandibola. Lo squilibrio dei muscoli della masticazione crea squilibrio nel tono dei muscoli del collo; avremo come risultato una spalla più alta e una più bassa e la muscolatura del tronco ne sarà coinvolta compensando con la creazione di curve scoliotiche della colonna vertebrale. L’adattamento interesserà anche il bacino, determinandone una rotazione, per cui un’anca sarà leggermente più alta dell’altra con accorciamento dell’arto inferiore omolaterale....
A parte che non trovi un dentista che sappia riconoscere una mandibola storta, figuriamoci se troviamo qualcuno che ci vede un bacino rotato...
leggete questo preventivo, il taglio del frenulo non è poi cosa sconosciuta, quanti lo praticano? Quanti invalidi ancora bisogna creare? (si può leggere senza essere iscritti)
http://www.occlusionegravita.it/Forum/tabid/72/forumid/13/threadid/3932/scope/posts/Default.aspx
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e poi si ha il coraggio di creare l'associazione AMAMI per difendere chi "non sa", cambiare mestiere non sarebbe più semplice? |
Modificato da - antonella in data 10 giugno 2008 14:29:34 |
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antonella
Membro Master
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848 Messaggi |
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2008 : 20:23:04
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nessun confronto.... che avrebbe mai da dire? NIENTE.
riporto per tutti una parte solo di una e-mail di un mio conoscente che mi ha scritto questa settimana
.... Dopo la caduta, mia mamma ha iniziato a peggiorare in modo progressivo. Ed è arrivata la carrozzella, anche per muoversi dentro casa, la "comoda" vicino al letto e i pannoloni la notte... Il neurologo ha deciso per un ricovero e, nonostante l'aggravarsi dei sintomi, gli esami non hanno rilevato nulla di nuovo dal punto di vista organico.
Contemporaneamente il dentista di XXXXXXXXXX ha fatto gli esami e predisposto un bite. Gliel'hanno sbagliato, realizzando un placca di svincolo superiore. Ne ha fatto fare un altro, stavolta corretto, inferiore di riposizionamento. Nel frattempo le settimane correvano e vedevo mia mamma sempre peggio.
Poi finalmente dieci giorni fa riesce a mettere il bite inferiore. Il dentista lo bilancia e lei, che era entrata in carrozzella, si alza in piedi con le sue gambe (oltre il bastone) e lascia lo studio camminando!!! Anche il dentista, che è un giovane aperto alla dccm ecc, è abbastanza sorpreso......
A distanza di qualche giorno mi è passata l'emozione che avevo, adesso puntuale sono sempre più nera con questa classe medica.
Se qualche medico dell'ordine dei medici o qualcuno del ministero della sanità, o qualche assessore di qualche regione vuole sapere come si fa a salvare le persone, come poterle curare, come risparmiare sui costi della sanità..... basta chiederselo o basta chiederlo, o più semplimente basterebbe insegnarlo ai dottori prima di laurearsi. Ma forse oggi i fatti dimostrano che la cosa più importante è guadagnare i soldi, e un bite, costruito come qualcuno suggerisce, forse non porta profitti. |
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michela
Nuovo Arrivato
7 Messaggi |
Inserito il - 27 giugno 2008 : 14:49:50
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Salve
per caso sono capitata su questo forum e a mia sorpresa mi sono resa conto di quanta gente soffra del mio problema.
Ho un malocclusione diagnosticatami 10 anni fa dovuta forse ad un trauma subito a 9 anni.Non ho avuto modo di curarmi molto,trascuro sempre la mia salute e mi ritrovo oggi con un occhio + basso,che divergeleggermente verso dx,zigomo corrispondente basso naso leggermente deviato:un vero disastro.
Mi sono decisa a curarmi ma nn trovo professionisti seri.
Mi era stato fatto un bite che bloccava la mandibla non facendola indietreggiare(dato che il difetto da correggere è acnhe questo idietreggiamento mandibolare)ma non ho avuto modo di curarmi bene per il mio trasferimento in sicilia.Ora sno alla ricerca di gnatologi.
Ne sto facendo la collezione.
Insomma la medicina non sarò una scienza esatta ma addirittura contraddittoria...
Se avete conoscenze di bravi gnatologi in sicilia vi prego consigliatemi anche in privato vi sarei molto grata.
Ho portato un bite per un anno poi ho interrotto la cura per motivi di trasferimento.
alcuni gnatologi mi hanno detto che il vecchio bite inferiore che usavo (con due "alette" che appoggiano sui canini superiori, per trattenermi la mandibola che tende a retrocedere e spostarsi verso dx)non è correttivo ma anzi peggirativo, alcuni sostengono che dovrei portare un apparecchio fisso per 3 anni e continuare col bite altri che bastano 6 mesi con bite.
Di chi mi posso fidare?Il bite va tenuto solo 6 mesi?
Va fatta terapia con apparecchio fisso?
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jasmine
Membro Attivo
266 Messaggi |
Inserito il - 30 giugno 2008 : 21:44:06
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Michela
non e' che sia molto chiaro quello che dici.
Che vuol dire -alcuni sostengono? Che scuola seguono?
Quando parli di apparecchio fisso intendi ortodonzia?
Il bite in protrusione con le alette te lo ha messo Bernkopf o qualcuno della sua scuola?
Come ti sei sentita? Ti ha procurato fastidi?
Hai letto le pagine del sito sui bite?
Perche' non ti fai una informazione prima di cercare nomi di gnatologi?
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Vuoi farti un regalo?
Non dirti chi sei.
Diventa uno sconosciuto.
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 03 luglio 2008 : 08:49:19
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Messaggio inserito da maeva
Non e' chiaro- potresti essere piu' specifica? -Resina dove ho preso le impronte che vuol dire?
messa in posizione- spiega un po'- Schiena dritta dopo i test muscolari?
Prendere le impronte spostando la mandibola come si fa?
Ma sei andata col bite gia' fatto o ti e' stato fatto un bite in loco
gia' con un criterio preciso?
Maeva, qui trovi scritto passo per passo tutto il procedimento dall'identificazione dello sbilanciamento alla costruzione del bite.
Spero ti possa essere utile.
C'è anche la parte dedicata e descritta nei particolari per gli odontotecnici e dentisti per la costruzione del bite.
C'è qualcuno che abbia voglia di farlo secondo queste indicazioni?
http://www.occlusionegravita.it/Forum/tabid/72/forumid/11/threadid/4333/scope/posts/Default.aspx
Mi hanno riferito qualche settimana fa, che un dentista (si suppone che sia specializzato in DCCM) abbia risposto a un paziente che spostare la mandibola NON è etico.
Io oggi se appoggio i denti come facevo prima del bilanciamento la mia faccia si storta.
L'etica non c'entra niente. Le parti molli si adattano alla nuova posizione della mandibola quindi perchè non capire le righe rosse e verdi?
ciao |
Modificato da - antonella in data 03 luglio 2008 08:59:14 |
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michela
Nuovo Arrivato
7 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2008 : 16:01:09
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Jasmine, mi sorprende che conosci Bernkopf..perchè sì, è stato proprio lui a farmi questo bite!Non so se sia bravo o meno ma subito ho sentito un giovamento!
Bene o male di lui mi sono fidata ma arrivata in sicilia non so a chi rivolgermi.
L'iter di questo medico è in genere 4 mesi di bite e 2,3 anni di ortodonzia a prezzi abbastanza elevati,ovviamente non so se sia così per tutti.
Il primo giorno che mi ha visitata (una visita molto accurata) mi ha tolto il frenulo della lingua..La richiesta di nomi di bravi gnatologi mi sembra l'unico modo per non buttare altri soldi dalla finestra!Qui in sicilia ne ho girati parecchi,ho fatto bite inutili,o che almeno si sono dimostrati tali.
Devo dire che trovare tanta gente che non sa come risolvere il problema della malocclusione mi atterrisce!Ma dove sono i professionisti? Cosa studiano in 5,6, 10 anni di medicina e di specializzazione??!
Non riesco a credere che alla fine dei conti dobbiamo essere noi a costruircelo sto fatidico bite!!!..Comunqe mi sto decidendo a tornare da Bernkopf,non saprei cos'altro fare!Giusto o sbagliato..non so!
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2008 : 19:15:40
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Messaggio inserito da michela
Il primo giorno che mi ha visitata (una visita molto accurata) mi ha tolto il frenulo della lingua..La richiesta di nomi di bravi gnatologi mi sembra l'unico modo per non buttare altri soldi dalla finestra!
Michela tu hai tolto il frenulo della lingua, e che beneficio hai ottenuto? Ti ha migliorato o peggiorato la tua salute? Cosa è cambiato da quel giorno? Grazie |
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michela
Nuovo Arrivato
7 Messaggi |
Inserito il - 04 luglio 2008 : 20:25:39
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Beh antonella,dato che è accaduto circa 10 anni fa ricordo solo vagamente il fastidio che provavo nella limitazione dei movimenti della lingua,però di sicuro avere la possibilità di muoverla in alto e basso senza limitazioni anche dolorose mi permette anche di "esplorare" i denti o il palato con maggiore facilità.
Inoltre prima di questo trattamento e del bite la mia madibola nell'apertura, si fermava a "metà strada" oltre una certa posizione non andava,dopo mi si è praticamente spalancata!
Inoltre credo sia cambiata la posizione che la lingua assume in stato di "riposo": col frenulo la tenevo bassa, piatta ora rivolta all'insù contro gli incisivi superiori..non so se sia meglio o peggio.
Scusami se non riesco a darti maggiori info ma davvero ricordo poco.
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antonella
Membro Master
Città: milano
848 Messaggi |
Inserito il - 05 luglio 2008 : 08:54:17
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10 anni sono molti... ma se tu avessi avuto un buona occlusione e quindi non avresti avuto problemi di apertura della bocca e altro... il taglio del frenulo non sarebbe stato necessario, in quanto la giusta posizione della mandibola ti avrebbe permesso tutto ciò.
Che la tua lingua sia rivolta all'insù, mi fa capire che sei ancora malocclusa e che il tuo cranio sia rivolto verso l'alto? mi sbaglio Michela?
Il taglio del frenulo libera ciò che era intrappolato, ma tutto intorno rimane invariato.
Ed è per questo che forse 10 anni di cure sono tanti.... e tu sia qua ancora alla ricerca di un medico bravo non può altro che farmi ulteriormente arrabbiare. |
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bite e malocclusione
