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Flo
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 Inserito il - 13 gennaio 2009 : 17:17:19
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Antonella,
ragionevole che tu non possa farti una diagnosi precisa, sei una paziente.
Devo dire che dalle tue esperienze se non fosse per la tua costanza forse saresti da sedia a rotelle.
Oggi la medicina cura per protocolli: non c'è più bisogno di ragionare sul paziente,
basta che un certo numero di sintomi corrisponda ad un certo protocollo ed eccoti servita:
pensare stanca il cervello. |
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lupo
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Inserito il - 14 gennaio 2009 : 00:23:27
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quote:
Messaggio inserito da antonellain caso di calcificazione dei tendini della spalla (CHE NON E' O NON SARA' IL CASO DI LUPO PERCHE' NON CI E' DATO A SAPERE) l'agopuntura può dare risultati ?
Antonella scusa ma rido per non piangere XD!!
Pensa che a 17 anni ho avutoi un incidente in auto, guidava mio fratello e andando troppo veloce ha perso il controllo dell'auto che girandosi (s****) dalla mia parte ha battuto nel parapetto buttandone giù una decina di metri e finendo in un burrone girandosi più volte. Della macchina è rimasto ben poco, della spalla che ha sbattuto nel parapetto un dolore sempre più forte. Pronto soccorso, fasciaturina leggera. Dolore atroce per un mese (dicevano che era normale...) e la spalla è rimasta più bassa. Da allora dolore al collo spalla etc (ho avuto i CRAMPI alla testa/collo cosa che non ho mai sentito dire da nessuno!) e insomma facendo una risonanza dopo qualche anno ho scoperto di avere una calcificazione sempre + grande col passare del tempo fino ad arrivare al consiglio di un'operazione in artroscopia dal dottoe Lelli di bologna. Non mi sentii di farla perchè qualcuno mi disse che la calcificazione sarebbe tornata e la riabilitazione sarebbe stata molto dolorosa e lunga e il risultato forse non entusiasmante... da tre/quattro anni dalle lastre NESSUNO trova più calcificazioni (?) nonostante il dolore sia bestiale.
Fortunatamente (e incredibilmente con la mutua) nel mio comune ci sono due fisioterapiste bravissime che fanno rieducazione con un metodo mooolto efficace che andrebbe proseguito anche a casa (usano palline di spugna per un "automassaggio") se non fosse che vivo in 4o mq e ho la condensa nel pavimento... ma vabbè.
L'agopuntura sinceramente mi manca, non l'ho mai provata perchè non ne ho mai avuto occasione (sono distante dalla città di circa 50 km...). La diagnosi? Prima era periartrite scapolo omerale, ora non più  Ho tutto il maccherone scritto dal fisiatra ma non qui con me ora, comunque per tirare avanti faccio mercatini di hobbistica vendendo libri usati ("lavoro" più pesante non potevo trovarlo...) e il freddo insieme all'umidità hanno sicuramente contribuito. Certo di base c'è ovviamente qualcos'altro ma se fosse legato ai denti ormai non vedrei soluzione. E' una catena che doveva essere interrotta tempo fa, ora è un groviglio di situazioni che si accavallano tra loro. Fortunatamente ho la possibilità di fare queste terapie 2 volte l'anno, spero di iniziare tra qualche giorno.
@ Flo: cos'è un prodotto spagirico  |
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Flo
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Inserito il - 14 gennaio 2009 : 12:32:15
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E' un pò complicato da spiegare, ma farò il possibile.
Sempre pronta a chiarire se hai dei dubbi.
La preparazione spagirica di un medicinale avviene partendo da un erba medicamentosa, raccolta nel momento più propizio per la pianta (tempo balsamico), possibilmente piante spontanee e non inquinate.
La lavorazione avviene come succede in Natura (noi la scriviamo con la N maiuscola).
La pianta viene messa a macerare in alcol detartarizzato a cui è stato tolto il tartaro con una
metodica particolare.
Dal macerato, esattamente come succede in Natura l' umidità va verso l' alto e ricade su di esso:
umidità del terreno che va verso il cielo, forma le nuvole e ricade sotto forma di pioggia.
Completato il ciclo la pianta viene estratta, spremuta e bruciata, le ceneri riimmesse nell' alcol. La macerazione dura da una luna alla seguente ed il ciclo lunare varia secondo si tratti di foglie, radici ed avviene in una boccia collegata ad un' altra ed il punto di unione chiuso in modo particolare, sappi che quando il processo è completo il sigillo si rompe da solo.
A questo punto il tutto viene filtrato, lisciavato e calcinato esposto alla luna piena, quindi ulteriormente filtrato lasciando i sali insolubili.
Ecco una tintura spagirica, molto potente perchè contiene tutta la componente energetica della pianta.
E' una spiegazione un pò rudimentale, ma spero comprensibile.
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lupo
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Inserito il - 14 gennaio 2009 : 18:45:29
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Le famose "goccine sante"  
no dai scherzo, ma come fai a sapere quale pianta utilizzare?
mi sembra una pratica abbastanza vicina all'omeopatia... o no?
immagino che il "principio attivo" della pianta sia molto "leggero" come spero il costo
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Flo
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Inserito il - 14 gennaio 2009 : 19:57:12
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Caro Lupo,
se ti dico che la mia famiglia, io stessa ed i miei pazienti usiamo queste 'goccine sante'?
La definizione è tua e la riporto anch'io scherzosamente.
Naturalmente per prescrivere la o le piante giuste o i composti bisogna fare prima una diagnosi.
Non è omeopatia anche se le quantità di prodotto da assumere sono minime, si tratta di un' erboristeria molto complessa e la preparazione, come spiego nel post ,è molto complicata.
Il principio attivo è molto potente perchè sfrutta della pianta tutto il potenziale compresa la parte solubile delle ceneri ed il costo non è eccessivo: purtroppo non è prescrivibile dal SSN.
Comunque questi prodotti devono avere l' autorizzazione del Ministero della Sanità.
Ti spiego cos'è un tintura madre (T.M.) non spagyrica: la pianta viene messa a macerare in alcol non detartarizzato, normale alcol etilico, che scioglie un certo numero di principi attivi.. dopo qualche giorno la pianta viene strizzata, il succo versato nell' alcol ed eliminata, l' alcol residuo è una T.M.
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lupo
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Inserito il - 14 gennaio 2009 : 23:56:51
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quote:
Messaggio inserito da Flo
Caro Lupo,
se ti dico che la mia famiglia, io stessa ed i miei pazienti usiamo queste 'goccine sante'?
ti credo, io ho curato mio figlio con l'omeopatia (e, a volte, vari tipi di tintura madre) da quando aveva tre anni... ora ne ha 17 e non ha mai preso una medicina.
Ho letto qualcosa qui http://www.naturesplus.ch/info/spagiria.htm dopo il tuo intervento.
Peccato che Torino sia troppo lontana 
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Modificato da - lupo in data 15 gennaio 2009 00:03:03 |
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lupo
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Inserito il - 23 gennaio 2009 : 22:23:58
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Flo avrei una domanda da sottoporti:
Sul molare superiore destro ho una capsula in zirconio che ho "fissato" con temposil (silicone provvisorio) il quale mi ha permesso fino ad ora di poter "masticare" in qualche modo o comunque di non doverlo togliere ogni volta che mangio e allo stesso tempo "prendere tempo". Il molare complementare inferiore è messo allo stesso modo ovvero è un moncone con la sola differenza di essere devitalizzato e più basso del superiore. In questo la capsula di zirconio non riesce a rimanere in qualche modo "fissata" ma la tengo in appoggio (togliendola quando mangio...) per evitare il sapore del composito anche se lo zirconio mi crea fastidio comunque minore.
Ciò premesso la domanda o meglio le domande sono:
- nel caso decida di fissare le capsule dovrei usare un vetroionoimerico (maxcem)?
- nel caso dovessi togliere o sostituire le capsule queste devono essere rimosse trapanandole?
Nel caso non sconosco gli effetti della fresatura allo zirconio, forse lo scopriremo tra qualche anno 
- Ho notato nel tempo che per probabili spostamenti dell'occlusione le due capsule toccano (ho addirittura tre capsule inferiori diverse che prima non toccavano) quindi è probabile che il morso si sia ulteriormente abbassato...A tal proposito nel caso la capsula sia da correggere si può alzare (con composito?) o fresare per abbassarla (c.s.)?
p.s. da due notti sogno i denti che si desintegrano, si sfaldano...
stasera di è staccata la capsula fortunatamente l'ho provvisoriamente risistemata col temposil...
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Modificato da - lupo in data 24 gennaio 2009 02:11:04 |
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Flo
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Inserito il - 24 gennaio 2009 : 11:12:30
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| Caro Lupo,
se hai una corona superiore che non ha un dente inferiore antagonista che articoli perfettamente, il moncone inferiore si sposta all' in sù.
i denti tendono a spostarsi per toccare gli antagonisti, in questo tuo caso specifico l' inferiore, che è corto perchè deve accogliere una corona, tende ad alzarsi.
In caso sia passato molto tempo, la corona superiore è da rifare perchè non è più adatta e crea una malocclusione.
Se viene tolto un dente e non sostituito a tempo i due laterali tendono a chiudere lo spazio, cioè si spostano cercando di incontrarsi per cui il vuoto lasciato dal dente estratto che era cilindrico, diviene piramidale: largo verso la gengiva e più stretto in alto.
Quello che tu stai facendo mettendo e togliendo è la stessa cosa che tu nella giornata camminassi con una scarpa col tacco ed una senza: stai mandando in tilt il tuo sistema occlusale, le articolazione temporo-mandibolari che devono adattarsi ad una situazione e poi adattarsi al contrario e la spina dorsale?
Fissare con vetroionomeri è compito del dentista, che deve usare un lampada particolare, ma non esistono solo i vetroionomeri
Eliminare le corone si può fare in due modi:
1) con estrattore ad ultrasuoni che frantumi il cemento
2) tagliando la corona col trapano e poi con una leva allargando i taglio.
3) con estrattore meccanico che lavora come quello ad ultrasuoni
Sognare i denti come capita a te è dovuto al problema che il tuo inconscio è martirizzato dal dubbio che esprimi anche a parole.
Ritoccare lo spessore masticante di una corona è assolutamente vietato perchè alteri gli spessori che sono codificati e, se viene fatto la corona si rompe.
Spero di avere risposto a tutti i tuoi quesiti: purtroppo, non è il tuo caso, le letture di vari autori hanno creato convinzioni non sempre corrette e, a volte interpretazioni distorte
(vedi intervento a cui ho risposto questa mattina sull' eliminazione dell' amalgama
lavorando esclusivamente sul dente in altro forum).
Per quello che riguarda la zirconia (è questo il nome) , giustamente ne sapremo di più dopo, magari averne pagato lo scotto.
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lupo
Membro Medio
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107 Messaggi |
Inserito il - 24 gennaio 2009 : 17:30:28
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Caro Lupo,
se hai una corona superiore che non ha un dente inferiore antagonista che articoli perfettamente, il moncone inferiore si sposta all' in sù.
i denti tendono a spostarsi per toccare gli antagonisti, in questo tuo caso specifico l' inferiore, che è corto perchè deve accogliere una corona, tende ad alzarsi.
In caso sia passato molto tempo, la corona superiore è da rifare perchè non è più adatta e crea una malocclusione.
[:0] Ecco perchè (!!!) non riuscivo a spiegarmi perchè nessuna delle due capsule (parlo ovviamente delle inferiori) "tornasse" come prima mentre riesco fortunatamente a mettere quella che inizialmente sembrava bassissima. Strano però succede anche se il dente è devitalizzato? Non è che sia sceso il superiore ??
Se viene tolto un dente e non sostituito a tempo i due laterali tendono a chiudere lo spazio, cioè si spostano cercando di incontrarsi per cui il vuoto lasciato dal dente estratto che era cilindrico, diviene piramidale: largo verso la gengiva e più stretto in alto.
E' esattamante ciò che è successo ai due molari inferiori mancanti, al destro (alla destra del quale ho la capsula suddetta) tolto quando ero ragazzino o bambino (ora ho 48 anni e non ricordo nemmeno l'estrazione), al dente del giudizio (tolto sempre nel periodo incriminato e a lato dx della capsula) e al sinistro tolto qualche anno fa all'inizio delle mie vicissitudini ...
Quello che tu stai facendo mettendo e togliendo è la stessa cosa che tu nella giornata camminassi con una scarpa col tacco ed una senza: stai mandando in tilt il tuo sistema occlusale, le articolazione temporo-mandibolari che devono adattarsi ad una situazione e poi adattarsi al contrario e la spina dorsale?
Fortunatamente da un mesetto sono riuscito ad "accettare" la capsula inferiore e la tengo praticamente sempre in bocca a parte quando mangio
Fissare con vetroionomeri è compito del dentista, che deve usare un lampada particolare, ma non esistono solo i vetroionomeri
Io sono ultraintollerante ai vetroioniomeri ma non so se rimanendo sotto possa crearmi problemi o meno... sai ho paura di tornare a passare l'avvelenamento avuto fino a pochi mesi fa ed ora in qualche modo sedato anche se ovviamente non risolto...
Eliminare le corone si può fare in due modi:
1) con estrattore ad ultrasuoni che frantumi il cemento
2) tagliando la corona col trapano e poi con una leva allargando i taglio.
3) con estrattore meccanico che lavora come quello ad ultrasuoni
Interessante l'estrattore ad ultrasuoni che frantuma il cemento. Può essere dannoso per il dente e/o per il composito sottostante e/o per i denti vicini? Si può fare SEMPRE se richiesto? E' consigliabile?
Sognare i denti come capita a te è dovuto al problema che il tuo inconscio è martirizzato dal dubbio che esprimi anche a parole.
infatti ... c.s.
Ritoccare lo spessore masticante di una corona è assolutamente vietato perchè alteri gli spessori che sono codificati e, se viene fatto la corona si rompe.
Ah sì ? A me venne modificata la corona superiore quando fu provata (e a dire il vero anche l'inferiore quando mi vennero "presentate" ... e non si sono rotte anche perchè è stata praticamente abbassata come fosse un'otturazione in composito o un provvisorio in resina ovvero con la "carta carbone" (a proposito dove trovo quella "da dentista"?) e individuato il punto di contatto limato con la fresa... difficilmente una capsula appena presentata non ha bisogno di ritocchi... almeno a me non nè mai successo
Spero di avere risposto a tutti i tuoi quesiti: purtroppo, non è il tuo caso, le letture di vari autori hanno creato convinzioni non sempre corrette e, a volte interpretazioni distorte (vedi intervento a cui ho risposto questa mattina sull' eliminazione dell' amalgama lavorando esclusivamente sul dente in altro forum).
Ho letto l'intervento e credo non si discuta il metodo (togliere parte del dente) bensi il fatto che questo venga realmente applicato non potendo (il paziente) vedere ciò che esattamente succede nella propria bocca. Io personalmente mi sono ritrovato dopo rimozione di amalgama da Ronchi e ricostruzione in composito (rifatte più volte date le intolleranze) alla seconda o terza rimozione un pezzo di amalgama lasciato all'interno ... che dire? Non belle cose ...
Per quello che riguarda la zirconia (è questo il nome) , giustamente ne sapremo di più dopo, magari averne pagato lo scotto.
Eh già, io sento che non mi fa bene e un motivo ci sarà ma sono costretto a scegliere il male minore...
P.S. Grazie per le risposte
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Modificato da - lupo in data 24 gennaio 2009 18:08:08 |
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Flo
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Inserito il - 24 gennaio 2009 : 18:17:38
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Caro Lupo,
ti rispondo a tamburo battente:
Fortunatamente da un mesetto sono riuscito ad "accettare" la capsula inferiore e la tengo praticamente sempre in bocca a parte quando mangio.
-anche questo non va bene, la masticazione stimola l' osso a mantenersi in buona salute ed i denti a restare stabili; è la funzione che fa l' organo...pensa allo stato di un braccio che è stato ingessato, quando si toglie il gesso è magro, perchè la muscolatura è atrofica e l' osso è meno ossificato del normale per cui si fa riabilitazione.
Ah sì ? A me venne modificata la superiore (e a dire il vero anche l'inferiore quando mi vennero "presentate" ...ecc.
- le corone si provano, si correggono e poi tornano in laboratorio per l' ultima fase di lavorazione, non si mettono in bocca fresate perchè manca l' ultima fase di lavorazione che è una specie di lucidatura.
- la carta carbone da dentista si vende solo nei depositi (si chiamano così) che trattano attrezzature e prodotti odontoiatrici
Ho letto l'intervento e credo non si discuta sul fatto del metodo (togliere parte del dente)
- se l' intervento non è fatto come da me spiegato il paziente sputa saliva e acqua grigiastra per presenza di polvere di amalgama. Nel caso della rimozione in toto sputerà un blocchetto di amalgama o il dentista con le pinzette toglierà il blocchetto dal dente
ricostruzione in composito ecc
- nelle ricostruzioni in composito dopo le correzioni, si lucida o si applica una vernice apposita 'glasur' mai si lasciano corone od otturazioni grezze (accumulo di placca).
Dulcis in fundo; se con le corone non mastichi non eserciti il carico che porterebbe a rottura la corona, che, comunque si romperà, perchè ogni volta che accosti i denti per degluttire la saliva eserciti un pò di carico.
Hai pensato a fare corone fuse in oro?
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Modificato da - Flo in data 24 gennaio 2009 18:20:24 |
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Flo
Membro Senior
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Inserito il - 24 gennaio 2009 : 18:30:21
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Caro Lupo, aggiungo:
Interessante l'estrattore ad ultrasuoni che frantuma il cemento. Può essere dannoso per il dente e/o per il composito sottostante e/o per i denti vicini? Si può fare SEMPRE se richiesto? E' consigliabile?
è un apparecchio ad ultrasuoni che funziona come il detartratore, per capirci.
Le sue vibrazioni frantumano il cemento che tiene attaccata la corona al moncone, non è pericoloso, è utilissimo, non traumatizzante per il paziente....bisogna solo acquistarlo!!!!! L' estrattore meccanico dà dei colpi, dosati ovviamente, che hanno lo stesso risultato,
ma l' impressione è di ricevere martellate (gentili). |
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lupo
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Inserito il - 24 gennaio 2009 : 23:17:03
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Fortunatamente da un mesetto sono riuscito ad "accettare" la capsula inferiore e la tengo praticamente sempre in bocca a parte quando mangio.
-anche questo non va bene, la masticazione stimola l' osso a mantenersi in buona salute ed i denti a restare stabili; è la funzione che fa l' organo...pensa allo stato di un braccio che è stato ingessato, quando si toglie il gesso è magro, perchè la muscolatura è atrofica e l' osso è meno ossificato del normale per cui si fa riabilitazione.
Flo come avrai letto ho enormi problemi di intolleranza che mi costringono a scegliere il male minore. Dici che non vada bene tenere sempre la capsula piuttosto che rimanere senza? Perchè per ora devo accontentarmi di queste due opzioni...
Ah sì ? A me venne modificata la superiore (e a dire il vero anche l'inferiore quando mi vennero "presentate" ...ecc.
- le corone si provano, si correggono e poi tornano in laboratorio per l' ultima fase di lavorazione, non si mettono in bocca fresate perchè manca l' ultima fase di lavorazione che è una specie di lucidatura.
Ti assicuro che il 99,99% dei dentisti purtroppo chiude la pratica così... anche nello zirconio va messa una patina di materiale o va lucidata tipo "sabbiatura"?
Ho letto l'intervento e credo non si discuta sul fatto del metodo (togliere parte del dente)
- se l' intervento non è fatto come da me spiegato il paziente sputa saliva e acqua grigiastra per presenza di polvere di amalgama. Nel caso della rimozione in toto sputerà un blocchetto di amalgama o il dentista con le pinzette toglierà il blocchetto dal dente
Lo so, per questo andai da Ronchi... conosco la prassi.
ricostruzione in composito ecc
- nelle ricostruzioni in composito dopo le correzioni, si lucida o si applica una vernice apposita 'glasur' mai si lasciano corone od otturazioni grezze (accumulo di placca).
MAI nessuno mi ha applicato un glasur sopra il composito nonostante io abbia chiesto qualcosa che coprisse il sapore dei materiali plastici, dei mordenzanti e di tutte le schifezze chimiche, ovvero un materiale trasparente che mi limitasse il problema di intolleranza e questo glasur (che conosco nelle capsule in resina e nella ceramica) non mi è MAI stato proposto. Non so se avrebbe limitato il mio problema, forse no dato che ho avuto capsule in oroceramica con "glassatura" finale però non mi è stato proprio detto...
Dulcis in fundo; se con le corone non mastichi non eserciti il carico che porterebbe a rottura la corona, che, comunque si romperà, perchè ogni volta che accosti i denti per degluttire la saliva eserciti un pò di carico.
Hai pensato a fare corone fuse in oro?
altrochè se ho provato, non hai letto le mie vicissitudini con i materiali ... Sono passato da vari materiali da otturazione a un intarsio in ceramica ad una corona in resina ad una corona in oroceramica (oro 83%-platino 17%) ad una corona solo oro-platino (stessa percentuale) a 4 corone in zirconia... ho un recipiente pieno di soldi buttati in capsule di vario tipo che non riuscivo a tollerare perchè QUESTO è il mio problema che va ben oltre il lato "tecnico"... magari fosse solo quello il punto, almeno potrei rimediare mettendo mano alla conservazione di quelli che ho e al mantenimento e miglioramento dell'occlusione etc. Discorso molto lungo, non posso nemmeno pensare di mettere un bite (che forse mi tornerebbe utile almeno di notte?) ma non posso nemmeno pensare di iniziare un solo intervento se prima non trovo la causa della mia intolleranza o comunque un rimedio.
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Modificato da - lupo in data 25 gennaio 2009 00:02:07 |
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lupo
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Inserito il - 24 gennaio 2009 : 23:31:50
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Flo, ti chiedo DUE cose ma non cose qualunque ...
1) Quando puoi se ne avrai tempo e voglia (anche 8 pagine sono tante) mi faresti la cortesia di leggere le mie vicissitudini riassunte in modo confuso in questo topic e nel caso mi faresti domande utili a capire meglio il mio stato?
2) Mi daresti un tuo consiglio (anche se mi rendo conto non sia facile) tenendo conto SOPRATTUTTO dell'avvelenamento che provo ad ogni materiale immesso nella mia bocca?
Solo se ne hai voglia a te la senti ovviamente eh?
Altrimenti se vuoi in privato ma forse sarebbe utile anche per altri scriverlo qui.... non so.
Grazie in ogni caso qualunque sia la tua decisione ;) |
Modificato da - lupo in data 24 gennaio 2009 23:36:07 |
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Flo
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Inserito il - 25 gennaio 2009 : 11:10:23
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| ] Ecco perchè (!!!) non riuscivo a spiegarmi perchè nessuna delle due capsule (parlo ovviamente delle inferiori) "tornasse" come prima mentre riesco fortunatamente a mettere quella che inizialmente sembrava bassissima. Strano però succede anche se il dente è devitalizzato? Non è che sia sceso il superiore ??
Il dente devitalizzato non può più muoversi perchè il legamento alveolo-dentario che è quello che connette il dente all' alveolo osseo si calcifica, cioè si ha un' anchilosi, per cui l'antagonista che cerca di raggiungerlo
non posso nemmeno pensare di mettere un bite (che forse mi tornerebbe utile almeno di notte?)
Il bite, ortotico, placca, chiamalo come vuoi, è un mezzo terapeutico che serve temporaneamente proprio per fare terapia, raggiunto lo scopo, si deve lavorare sui denti per stabilizzare la normocclusione ottenuta con eventuale concorso di un chiro o di un cranio-sacrale, diversamente tutto ritorna come prima.
Usato solo di notte è come la tela di Penelope: ''di notte fai, di giorno disfi''
Il nostro corpo e, non solo quello, funziona 24 h. al giorno.
2) Mi daresti un tuo consiglio (anche se mi rendo conto non sia facile) tenendo conto SOPRATTUTTO dell'avvelenamento che provo ad ogni materiale immesso nella mia bocca?
Non te lo posso garantire, però se mi fai avere una storia il più possibile esaustiva
vedrò di darti la mia opinione.
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lupo
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tossicità composito, allergie e intolleranze...
