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Marina
Nuovo Arrivato
2 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2003 : 13:17:39
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Sono d'accordo sulla vostra opinione a proposito dei medici e del Servizio Sanitario.
Ormai è tutto basato sui soldi e poco sull'arte di guarire! Una cosa poi, molto importante, è la cattiva informazione, anzi la disinformazione. Poche persone sanno infatti quanto sia importante e interdipendente la mandibola con la colonna vertebrale e conseguentemente con la postura, e da lì tutti i disturbi collaterali.
Questa disinformazione crea anche il problema che quei pochi che lavorano in questo senso, oltre a non sapere chi sono, si fanno pagare parecchio!!
La salute è solo per i ricchi?
Marina Costa
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miraluce
Membro Master
Regione: Emilia Romagna
Città: Bologna
699 Messaggi |
Inserito il - 26 giugno 2003 : 19:42:40
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La correlazione bocca-corpo in teoria è già nota da tempo ma nella pratica
non è considerata dai più; anche in certi contesti specializzati, l'applicazione operativa riscontra molti limiti.
Spesso si esprime stupore per cose evidenti e assodate che non vengono divulgate.
La risposta non è mai univoca perchè i fattori in gioco sono sempre molteplici e si dispiegano nell'ambito di schemi sociali, psicologici, culturali-formativi.
- L'ambiente medico, come ben sai, si sostiene attraverso una rete di connessione delle varie specializzazioni ognuna delle quali pretende di gestire un certo settore della salute e quindi una parte dell'individuo.
Gli agganci alle relative industrie farmaceutiche tengono salda la struttura.
- Il medico è più incline a dare la pillola per la cefalea o la sciatalgia o altro che farsi un'informazione su come la situazione denti si ripercuota sul corpo.
Quante volte li senti dire: " questo non c'entra con quello. "
Il corpo è solo un assemblage.
Quando la pillola non funziona più, ti mandano dallo specialista di turno.
Così funziona la macchina.
- C'è poi l'élite di quelli che si qualificano gnatologi con tante teorie ma con metodi poco precisi e molti errori nella pratica.
I corsi di cosidetta formazione sono costosi, si creano gli adepti che sposano il metodo del luminare di turno o dell'accademia di moda e a loro volta questi si rifanno sulle tasche dei pazienti.
Ovviamente non c'è mai solo il recupero della spesa ma anche il rincaro per la qualifica acquisita.
Chi non fa aggiornamento, per non sentirsi inferiore, fa i suoi ritocchi al rialzo. L'imprecisione è degli uni come degli altri.
Così funziona la macchina.
Se esplori bene il settore dentisti del sito, molte domande cadranno da sole, insomma almeno capisci perchè non puoi avere risposte!
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niroshama
Membro Medio
144 Messaggi |
Inserito il - 28 giugno 2003 : 19:31:39
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Mi è capitato più di una volta di imbattermi in proteste contro le tariffe dei dentisti.
La risposta pressochè univoca di questi era di andare a controllare anche quella degli avvocati, architetti, idraulici.
Sfruttare ed esser sfruttati non sarebbe proprio l'ideale per una comunità umana, ma se a farne le spese è qualcuno alle prese con la salute, la cosa si evidenzia ancor più riprovevole.
Risposte di questo tipo denotano una assoluta mancanza di considerazione del disagio che vive la persona a cui sarebbe invece dovuta una particolare attenzione in tutti i sensi.
Considerando quanti sono i casi di gente malcapitata che è stata sottoposta ripetutamente a trattamenti maldestri, vien proprio da chiedersi perchè mai si debbano pagare gli sbagli anzichè esserne risarciti.
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garuda
Membro Medio
139 Messaggi |
Inserito il - 30 giugno 2003 : 19:35:32
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Un'indagine ha evidenziato che solo un italiano su tre va dal dentista, per gli altri costa troppo.
C'è chi si rivolge ad odontotecnici o ad abusivi pur di pagar meno, nonostante il rischio che si corre.
D'altra parte è evidente ormai che il rischio di subire danni è ovunque e pure quello di non venir risarciti se non si intraprendono lunghe ed onerose cause.
Esiste un tariffario minimo dell'ordine del 1992.
Il tariffario massimo non c'è.
Avrebbero dovuto fissarlo gli ordini provinciali ma non l'hanno mai fatto.
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picco
Nuovo Arrivato
2 Messaggi |
Inserito il - 15 luglio 2003 : 21:39:58
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Salve a tutti,
Scusate se mi introduco abbastanza brutalmente nella discussione e probabilmente anche troppo in ritardo.
Volevo chidere cosa è possible fare per tutelarsi quando ci si trova davanti ad un pessimo lavoro fatto dal dentista.
E sopratutto come è possibile dimostrare che l'operato del dentista risulta essere di scarsa qualità.
Scritto Da - picco on 15 Luglio 2003 21:41:21 |
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miraluce
Membro Master
Regione: Emilia Romagna
Città: Bologna
699 Messaggi |
Inserito il - 16 luglio 2003 : 14:07:03
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Picco, qui non si è mai in ritardo, la discussione è sempre aperta; le malefatte dei dentisti non hanno né tempo nè spazio 
Non mi sembra tu ti sia introdotto brutalmente, vai tranquillo.
La tua domanda sono in molti a porsela e non ha una risposta semplice.
Se il dentista non avesse difficoltà ad ammettere i propri sbagli si potrebbe accordarsi facendosi rimborsare dall'assicurazione che tutti hanno.
Ma un tale tipo di ammissione significherebbe per lui dover pagare un premio più alto all'assicurazione, inoltre sentirebbe scadere il suo prestigio.
Siccome boria ed incoscienza contraddistinguono la casta, questa strada è difficilmente percorribile.
Rimane dunque la via legale: qui ci vuole molta decisionalità, anche nel saper affrontare gli avvocati spesso fatti di materia refrattaria, pure loro.
Procediamo con ordine:
-Avere la chiarezza di come sono stati sbagliati gli interventi, che cosa è stato omesso e cosa è stato fatto di maldestro.
Fotografia del risultato finale, calchi, rx....da confrontare con i precedenti.
-Trovarsi un buon perito legale a cui esporre nei dettagli l'accaduto e le conseguenze, eventuali sintomatologie...
-Puoi rivolgerti all'associazione europea per i diritti del malato (negli ospedali)
-scegliere un perito odontoiatra, non ce ne sono molti. Nel colloquio accertarsi della sua disponiibilità a collaborare accettando le tue osservazioni.
Se c'è di mezzo un problema di occlusione(spesso sbagliano perchè non tengono conto di questa) dovrai prima farti un'informazione tu da integrare con le sue conoscenze che su questa materia saranno scarse.
- Controllare bene la relazione.
- La stessa associazione ti fornirà poi il nominativo di un avvocato. Il vantaggio è che le tariffe sono controllate, pare. Cerca di vederne più d'uno e di sentire se sta un po' sulla tua onda.
Mi viene in mente anche la Federconsom o adiconsom, c'è il settore sanità. Forse meglio, così non devi entrare in un ospedale 
- Sarebbe bene che l'avvocato si mettesse in contatto col perito per sottoporgli la citazione, c'è chi non è molto disposto per stupido orgoglio di casta.
Comunque dovrai cercare di farlo entrare bene nel merito del tuo problema...
- E' meglio che l'avvocato chiami a colloquio il dentista e non si limiti a inviare la raccomandata. Puoi già capire la sua eventuale linea di difesa...
Le cause sono lunghe e anche faticose ma vale la pena mettersi nell'avventura.
E' un nostro diritto essere risarciti, credo sia anche un dovere denunciare le malefatte subite e non lasciare che la leggerezza tanto diffusa si consolidi. 
Non incassare il colpo, ma salire sulla barca e remare
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picco
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2 Messaggi |
Inserito il - 19 luglio 2003 : 02:55:05
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Grazie mille Miraluce,
questo mi da un'idea della strada da percorrere, anche se sembra abbastanza tortuosa e non priva di spese.
Immaginavo che le varie associazioni per la tutela dei diritti del malato, avessero gli strumenti necessari per verificare il lavoro svolto dai medici; ma pensavo che i dentisti fossero un pò un caso a parte.
La convinzione, ovviamente errata, deriva dal fatto che i dentisti delle strutture sanitarie pubbliche sono solitamente abbastanza "svalutati" e che il lavoro delle associazioni di tutela fosse maggiormente orientato nei confronti dei medici di queste strutture. Da questo ne concludevo che i medici addetti a queste verifiche fossero solamente una minima parte dell'associazione di tutela e forse, anche non troppo competenti.
In alternativa, ho pensato di rivolgermi ad un'altro dentista, "fidato", al quale chiedere un'opinione sull'operato, sperando di ottenere un giudizio sincero prima di proseguire per vie legali. Immagino, però, che i dentisti privati cerchino di coprirsi le spalle fra di loro. Ma forse sono un pò troppo diffidente.
Scritto Da - picco on 19 Luglio 2003 02:57:12 |
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miraluce
Membro Master
Regione: Emilia Romagna
Città: Bologna
699 Messaggi |
Inserito il - 19 luglio 2003 : 17:46:07
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Non necessariamente le associazioni si rivolgono alle strutture pubbliche. Sono periti legali o avvocati di loro fiducia che sottostanno a una convenzione.
E' per questo che si è tutelati sugli accordi pattuiti: questi devono essere chiari e magari messi per iscritto soprattutto se vai da un privato: sono facili a cambiar parola.
Di norma l'avvocato si fa dare un fondo spese più i costi della citazione e sta buono fino alle prime due udienze poi ti chiede degli anticipi di onorario, ma nell'ambito di tali associazioni c'è anche chi rinuncia a questi ultimi, rimandando il pagamento a causa ultimata. E' meglio interpellare varie fonti.
Per quanto riguarda il tuo dentista "fidato" puoi sicuramente rivolgerti a lui per avere una valutazione e magari una relazione. Dovrai poi sempre andare dal perito legale.
Certo che si coprono le spalle fra loro soprattutto se si conoscono e appartengono a qualche associazione. Tu non dire subito il nome di chi ti ha fatto il lavoraccio, senti prima l'opinione.
Comunque informarti a più fonti non ti costa, soprattutto se sei inviato da chi ti ho detto.
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saggio
Nuovo Arrivato
3 Messaggi |
Inserito il - 05 agosto 2003 : 12:30:21
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La discussione è lunga ed articolata. Mi sembra di rilevare una certa diffidenza nei confronti dei dentisti.
Occorre qualche piccola precisazione, e mi scuso se non ricordo tutti gli argomenti.
I prezzi delle prestazioni.
Il dentista è un medico chirurgo specialista, o un laureato in odontoiatria. Il costo medio di una prestazione è uguale a quella di qualsiasi specialista con una importante variante: il numero di prestazioni effettuate su una singola persona. Ovvero, se vado da un oculista spendo 100 euro ma ci vado una volta sola. Totale spesa oculistica: 100 euro.
Dal dentista spendo 100 euro ma ci vado dieci volte (per denti diversi) e qundi la spesa dentistica è uguale a 1000 euro.
Risarcimenti per le malefatte.
Basta andare da un concorrente qualificato ed il gioco è fatto.
Gnatologia ed occlusione: queste sconosciute...
Purtroppo sono sconosciute anche da molti addetti ai lavori, ma le cose stanno migliorando
Le altre considerazioni alla prossima puntata.
Un marino saluto a tutti.
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miraluce
Membro Master
Regione: Emilia Romagna
Città: Bologna
699 Messaggi |
Inserito il - 08 agosto 2003 : 20:36:14
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Non è così semplice il calcolo.
I rincari che vengono fatti sui prezzi di laboratorio, per quanto riguarda protesi e bite sono un di tutto e di più, sempre ovviamente considerando un giusto guadagno e il tempo impiegato.
Guarda che è già da qualche tempo che i luminari fanno corsi di gnatologia ma sembrano brancolare ancora nel buio e quando non c'è raggio che li illumini, ti spianano le loro teorie psicosomatiche, e di psicologia non ne sanno nulla, ignoranza piuttosto diffusa nella classe medica, odontoiatrica in particolare.
Non sono nemmeno in grado di riconoscere gli aggravamenti che loro stessi provocano, occhi bendati e malafede: questo non solo per i luminari!
Ciò che conoscono bene è il marketing, visto il costo dei seminari, visite e trattamenti che spesso falliscono.
Hai l'aria di non aver bene esplorato il settore dentisti.
Leggiti bene tutte le pagine, ma proprio tutte, aggiornamenti compresi prima di fare un' altra eventuale puntatina.
Se ti sfuggono i fatti tangibili si discute solo su delle idee.
Quanto al consiglio di rivolgersi al legale per le malefatte, nei post precedenti abbiamo
parlato di questo, che fai? Ti piace ridondare?
Lo sai quanta gente non fa causa perchè non se la sente di affrontare tempi, costi e dispendio energetico? e magari non ha nemmeno voglia di trovarsi davanti in tribunale la faccia del soggetto?
P.S.
Per ricordarti i punti su cui ribadire, basta che scegli la riga giusta, scorrendo il cursore avrai tutti i post a tua portata senza girare pagina :-)
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paghi
Nuovo Arrivato
1 Messaggi |
Inserito il - 17 marzo 2004 : 14:17:27
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Ciao a tutti,
anche se sono un po' in ritardo ,questa discussione sui dentisti mi interessa molto.Io detesto i dentisti perche' a mio giudizio sono dei veri ladroni,da 1 anno a questa parte sto pagando 250,00 euro al mese al dentista ,e ne avro' ancora per un'altro anno e mezzo ;tutto questo per 7 denti(6 corone con 1 ponte).Il mio dentista dice che quei materiali costano molto e percio' il prezzo sale di molto .Sarei proprio curioso di sapere quanto veramente costano questi materiali!!!!??????Sarebbe bello capirci qualcosa !!
E non mi vergogno di dire DENTISTI LADRONI!
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merevita
Membro Medio
178 Messaggi |
Inserito il - 20 marzo 2004 : 19:17:24
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C'è anche chi ti chiede di più per quel tipo di lavoro, ovviamente anche chi ti chiede di meno.
Non c'è regolamentazione e non ci può essere a mio avviso, perchè ognuno può tirare in ballo la sua migliore prepazione, la migliora attrezzatura, il laboratorio più funzionale, i costi dello studio, assistente, segretaria e varie.
Visto le lamentele che provengono da ogni parte sembra comunque assodato che ci sia generalmente una buona dose di speculazione.
Anche chiedere in giro preventivi non è sempre così semplice perchè il più delle volte sei incastrato in una visita e cominci già a sborsare con un niente di fatto.
Non ci resta che dire -attendiamo tempi migliori.
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mascaodonto
Nuovo Arrivato
Prov.: Caltanisetta
Città: aaaaaaaaaa
9 Messaggi |
 Inserito il - 13 giugno 2006 : 16:55:50
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DENTISTI LADRONI, IN OGNI RIGA DI QUESTO FORUM SI TROVA SOLO QUESTO, MA L'AVVOVATO SCUSA QUANTO TI FA SPENDERE ANCHE LUI SE CI PENSI SCRIVE QUALCHE LETTERA QUALCHE TELEFONATA ET I FA PAGHARE DEI BEI SOLDI E IL NOTAIO? L'ARCHITETTO CHE TI PROGETTA L'ARREDAMENTO DELLA CASA QUANTO LO PAGHI?
IL DENTISTA FA UNA PROFESSIONE INTELLETUALE DIETRO A CIò CHE TI METTE IN BOCCA CI STA UN EDUCAZIONE COSTATA TANTI TANTI ANNI DI STUDIO, QUANDO LA DOMENICA TU LA PASSAVI IN DISCOTECA A RAGAZZE MAGARI LUI SE NE STAVA A CASA A STUDIARE E PER PAGARSI GLI STUDI LAVORAVA ALLA SERA...ADESSO TI LAMENTI DEI PREZZI....SEI ARRIVATO IN RITARDO NEL TRENO DELLA VITA....O POI PENSA CHE I DENTI SONO TUOI TIENILI PULITI SE ODI I DENTISTI E VEDRAI CHE NON GLI INCONTREARAI.
UN DENTISTA VI DICE, AL POSTO DI SPARARE CAVOLATE, INFORMARVI "MALE" SU PATOLOGIE ODONTOIATRICHE E CERCARE RISPOSTE ALLE VOSTRE FRUSTAZIONI DI UNA VITA CHE SCARICATE SUL DENTISTA,A PROBLEMI ESISTENZIALI IRRISOLTI, ALLA PASSIONE DI SFOGLIARE L'ENCICLOPEDIA MEDICA PER OVVIARE ALLE INGRATITUDINI DI UNA VITA INSODDISFACENTE CON LO SCOPO DI SPIEGARE AD ALTRI COSE GIUSTO O COSA NON LO è IN MEDICINA, AL POSTO DI SPARARE A ZERO SU UNA CATEGORIA DI CUI NON CONOSCIETE NIENTE, AL POSTO DI RACCONTARE SURREALI STORIE DI DENTISTI CHE SOLO A SENTIRLE SI CAPISCE CHE SONO STUPIDAGGINI.....AL POSTO DI TUTTO QUESTO....
1) SE ANDATE DA UN DENTISTA ASSICURATEVI CHE SIA LAUREATO,QUASI UN TERZO DEGLI STUDI IN ITALIA SONO ABUSIVI, SPETE CHE SIGNIFICA CHE è UN POSTINO, MURATORE,ELETTRICISTA,CHE UN GIORNO DECIDE DI IMPROVVISARSI DENTISTA..CIOè UN DELINQUENTE!!!!!QUESTO NON è CERTO COLPA DEGLI ALTRI DENTISTI , MA DELLE AUTORITà CHE DEVONO VIGILARE!
2) UN NOTAIO, UN AVVOCATO, UN ARCHITETTO COME MAI PER LAVORI INTELLETUALI VI RICHIEDONO PARCELLE SALATE??? E CON QUELLE CATEGORIE NON VE LA PRENDETE??
3) SE IL SSN NON PREVEDE UN ODONTOIATRIA SOCIALE VE LA PRENDETE CON I DENTISTI?? FORSE SAREBBE MEGLIO PENSARE AI POLITICI
4)SE AVETE PRESO LA LAUREA IN FILOSOFIA (MAGARI AL CEPU) E VOLETE TROVARE GIUSTIFICAZIONI ESISTENZIALI SULLO SCOPO DEL DENTISTA SULLA TERRA O VOLETE FAR BELLO SFARZO DELLA VOSTRA INTELLIGIENZA E DEL VOSTRO ITALIANO SU QUESTO SITO PERCHè ALTRO NON SAPETE FARE...
SIETE SULLA STRADA GIUSTA CONTINUATE A SCRIVERE COME FATE............
NEL FRATTEMPO IL MONDO GIRA IN UN ALTRO VERSO E LE PERSONE FORTUNATE E INTELLIGENTI MAGARI NON AL PRIMO TENTAIVO TROVANO IL BRAVO DENTISTA E NELLA VITA PENSANO AD ALTRO CHE A SCRIVERE SU QUESTO SITO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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ahriti
Membro Medio
130 Messaggi |
Inserito il - 15 giugno 2006 : 17:06:08
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Anche tu super agitato coi capelli arruffati e gli occhi stravolti.
Magari i capelli li hai gia' persi: irosita' - Fegato
Ti rendi conto che ti poni a rappresentante di una categoria?
Non varrebbe nemmeno la pena risponderti ma voglio essere gentile.
quote:
DENTISTI LADRONI, IN OGNI RIGA DI QUESTO FORUM SI TROVA SOLO QUESTO
Non e' vero- la parola ladroni e' stata usata da un visitatore di passaggio. Qualcun altro ha espresso la sua opinione in base a sue esperienze o di familiari-conoscenti. Ne ha il diritto.
Non sembra proprio essere l'unico argomento del forum.
quote:
A RAGAZZE MAGARI LUI SE NE STAVA A CASA A STUDIARE E PER PAGARSI GLI STUDI LAVORAVA ALLA SERA...ADESSO TI LAMENTI DEI PREZZI....
Conosci il tuo interlocutore o stai fantasticando?
quote:
SEI ARRIVATO IN RITARDO NEL TRENO DELLA VITA.....
Se non ci fossero i dentisti che disastrano non sarebbe mai troppo tardi
quote:
O POI PENSA CHE I DENTI SONO TUOI TIENILI PULITI SE ODI I DENTISTI E VEDRAI CHE NON GLI INCONTRERAI.
Su questo puoi aver ragione in parte ...
Ma se non ci hanno dato un'educazione igienista a scuola, in famiglia e alle prime visite odontoiatriche che ci possiamo far?
D'altronde sen non avessimo bisogno voi non esistereste.
Ed il votro compito dovrebbe essere quello di porre rimedio non aggravamento.
quote:
SE ANDATE DA UN DENTISTA ASSICURATEVI CHE SIA LAUREATO,QUASI UN TERZO DEGLI STUDI IN ITALIA SONO ABUSIVI
Quando i danni li fa un abusivo lo stanano subito , quando li fanno
i laureati, lo vediamo , si difendono a priori pensando gia' a quel che possono combinare
Per ora mi fermo qui, tu la meni troppo e se non sai essere essenziale dubito che potrai esserlo nella pratica, come dubito che tu possa avere la calma che serve per curare al meglio il paziente
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sunrise
Membro Medio
174 Messaggi |
Inserito il - 15 giugno 2006 : 18:58:49
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quote:
SIETE SULLA STRADA GIUSTA CONTINUATE A SCRIVERE COME FATE............
NEL FRATTEMPO IL MONDO GIRA IN UN ALTRO VERSO E LE PERSONE FORTUNATE E INTELLIGENTI MAGARI NON AL PRIMO TENTAIVO TROVANO IL BRAVO DENTISTA E NELLA VITA PENSANO AD ALTRO CHE A SCRIVERE SU QUESTO SITO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il fatto e' che troppi sono gli incompetenti e non sempre si e' fortunati o intelligneti da trovare il bravo dentista in una o due parate.
Ma esistera' il bravo dentista?
Non mi sembra che le persone che qui scrivono pensino solo a questo.
Se vedi le date i post non sono poi tanto frequenti.
Si scrive quando c'e' qualcosa da dire e per dare risposte anche a soggetti come te.
Ognuno poi e' libero di scegliersi il sito e il forum in cui intervenire!
PPer il momento ci stai pure tu anche se immagino non per molto!
Leggi qui sotto e dilettati dopo esserti rilassato.
Potrai capire anche perche' il bravo dentista non sta dietro l'angolo.
http://www.merkabaweb.net/tariffe.htm
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darika
Membro
93 Messaggi |
Inserito il - 19 giugno 2006 : 15:26:39
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Per il momento ci stai pure tu anche se immagino non per molto!
mascaodonto, ovvero l'ululato del lupo mannaro...e poi spari' nella
foresta, non solo non legge attentamente le cose che contrasta, ma non aspetta nemmeno le risposte, non ama il confronto.
Se esaurisci l'energia per urlare poi non te ne resta piu' per comunicare. |
la bellezza è negli occhi di chi guarda. |
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Medicina, informazione e tariffe
